Министерство юстиции России пригрозило ограничить деятельность Радио Свобода в России – в ответ на якобы «притеснения» телекомпании Russia Today в США. Почему именно сейчас? Вмешиваются ли США во внутренние дела России работой своих СМИ на ее территории? А Россия – во внутренние дела США? И как поменяется Россия, если там прекратит или ограничит работу Радио Свобода? Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии рассказали украинский журналист, документалист Леонид Канфер и российский писатель, журналист Сергей Лойко.

– Леонид, как Вы прокомментируете нынешние события, обмен такими громкими заявлениями? По Вашему мнению, почему это происходит именно сейчас?

Леонид Канфер: Нельзя говорить об этом событии как об отдельно стоящем факте. Это – целый процесс, который начался с первых лет Владимира Путинау власти.

Радио Свобода имеет мизерное влияние на российскую аудиторию. Это – СМИ для малого количества людей, которые могут получить информацию и в интернете. Так происходит с любой альтернативной точкой зрения – каток, который уже идет.

Леонид Канфер

Леонид Канфер

То, что три-четыре года назад нам казалось невозможным, сейчас выглядит логичным

То, что три-четыре года назад нам казалось невозможным, сейчас выглядит логичным – ситуация, которая происходит из-за войны, противостояния.

– Председатель комиссии Российской Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращения вмешательства во внутренние дела России Андрей Климов аргументировал возможность ограничения Российской службы Радио Свобода, а также телеканалов «Настоящее время» и проекта «Крым.Реалии»:

«Симулирование из не протестной повестки и вовлечение в протестные акции молодежи; вмешательство в российские выборы на федеральном и региональном уровнях; разжигание межэтнических противоречий в целом ряде российских регионов; все виды антироссийских санкций как инструмента нажима на политические власти и общество. Проведенный анализ указывает, что главным источником незаконных действий по вмешательству является США».

– Сергей, как Вы прокомментируете слова российского чиновника? И какую роль сейчас играет Российская служба Радио Свобода в России?

Падение России, похоже, стало необратимым

Сергей Лойко: Падение России, похоже, стало необратимым. В общем-то, круг людей, который слушает Радио Свобода достаточно узок, если верить официальной статистике, меньше 14% населения. Мы знаем, чем занимаются остальные 86% населения – они поддерживают Путина и заглядывают ему в рот.

Закрыв Радио Свобода, они ничего не добьются, ведь останется интернет и другие возможности

Радио Свобода нацелено охватывает тех людей, кому интересен их контент, то есть, очень узкую группу людей. Закрыв Радио Свобода, они ничего не добьются, ведь останется интернет и другие возможности.

– А зачем это делать, если аудитория у Радио Свобода – всего 14%, и на российскую политику это никак не влияет?

Сейчас происходит то, чего они боятся больше всего на свете – молодежи на улице

Сергей Лойко: А зачем было убивать Бориса Немцова, Анну Политковскую, Наташу Эстемирову? Это – политика Путина, тотальная зачистка территории. Сейчас происходит то, чего они боятся больше всего на свете – молодежи на улице, десятки тысяч людей, которых вывел Навальный. Это возвращает к жизни страшный кошмар Кремля про Оранжевую революцию. Известно, что основной движущей силой Оранжевой революции была молодежь.

Действия США, которые как-то пытаются ограничить Russia Today, играют на руку Кремлю, тут заинтересованы в этой эскалации

Идет к тому, что все либеральные западные или российские СМИ будут зачищены. Я думаю, что Кремль готовится к массовым репрессиям после 2018 года, после избрания Путина президентом. И в этом смысле действия США, которые как-то пытаются ограничить Russia Today, играют на руку Кремлю, потому что тут заинтересованы в этой эскалации, они понимают, что это неравноценный обмен. Как война на Донбассе, когда с одной стороны воюют патриоты, которые защищают свою родину и независимость, а с другой – отбросы, которые приехали туда заработать денег или настолько глупы, что верят в романтику «русского мира».

Леонид Канфер: Если бы в России сегодня были полноценные СМИ, то роль Радио Свобода была более ничтожна.

Это логика развития событий, но она не касается отдельно прессы, она касается всего. Я уверен, что и зачистка информационного поля – предвестник того, что произойдет уже в другой сфере.

– Формальный повод – возможное признание телеканала Russia Today в Соединенных Штатах иностранным агентом. В ответ Россия хочет ограничить деятельность Радио Свобода. Почему Америке можно, а России нельзя?

Russia Today создавалась с целью распространения нужной Кремлю информации. У Радио Свобода работа построена на совершенно других принципах

Леонид Канфер: Потому что в одном случае – это СМИ, а в другом – пропагандистская машина. Russia Today создавалась с целью распространения нужной Кремлю информации. У Радио Свобода работа построена на совершенно других принципах.

И речь ведь не только о Радио Свобода, сейчас очень тяжело работать и немецким журналистам, вообще тем, кто иначе подает информацию.
В советское время зарубежные СМИ работали в Москве. Все наверху понимали, что эти журналисты подавали информацию иначе, говорили о другом. Но поскольку информационный рынок Советского Союза был закрыт, то особых проблем не было. Советскую аудиторию не интересовала эта информация.

Нынешние проблемы зарубежных журналистов в России беспрецедентны. Мне кажется, такого не было даже при Советском Союзе

Нынешние проблемы зарубежных журналистов в России беспрецедентны. Мне кажется, такого не было даже при Советском Союзе.

– Сергей, происходящее сегодня похоже на советские времена, на Холодную войну?

Сергей Лойко: Конечно, нельзя сравнить со временами Холодной войны, потому что аккредитованным журналистам, работающим в России, разрешалось делать все, что им было нужно, ведь они работали не на российскую аудиторию, а на свою.

Репортажи западных медиа о России – это последний оставшийся глоток свежего воздуха в СМИ

А сейчас репортажи западных медиа о России интереснее как раз российской аудитории – потому что это последний оставшийся глоток свежего воздуха в СМИ.

– Но если сейчас ограничить деятельность Радио Свобода, то ничего не поменяется, ведь есть интернет?

Леонид Канфер: Пока есть.

Сергей Лойко: Они же грозят закрыть Facebook, с этого все начнется. Дальше пойдут закрывать Telegram и остальные социальные сети, где «кучкуется» молодежь. Это закручивание гаек.

А после марта 2018 года Россию ожидает то, что историки в начале ХХ века называли «периодом реакции». Все, что мы видим вокруг – это обломки хлипкого здания демократии, которые падают вокруг нас. И мы падаем вместе с ними.

Леонид Канфер: Сегодня независимые СМИ, неважно, американские, немецкие и все остальные – это враг для российских властей. Их просто нужно уничтожать, как на войне.

Пока эта война происходит в информационной сфере, но самое страшное, что она может пересечь черту и стать реальной

Пока эта война происходит в информационной сфере, но самое страшное, что она может пересечь черту и стать реальной.

– Понятно, зачем России присутствие Russia Today в Америке. А зачем США Радио Свобода в России, в Украине? Зачем они отстаивают работу журналистов тут?

Леонид Канфер: Есть такая вещь, которую в России не понимают – ценности. Свобода слова – это ценность, которой нет в России.

– Не интересы США, а ценности? А может это подмена понятий?

Леонид Канфер: Я не думаю, что это ценности лишь США, это ценности мира, который прошел через ужасы Первой и Второй мировых войн, и понял, что нужно менять принципы. Я не говорю, что все западные СМИ не несут какой-то миссии, но они все равно основаны на ценностях. Мы можем прийти в вашу студию и обсуждать совершенно разные темы, чего мы не можем сделать в России.

– Но зачем это конкретно США?

Леонид Канфер: Потому что США стоит, в том числе, и на этом.
Может, я ее идеализирую, но насколько там сильные фильтры, когда власть пытается загонять свободу слова в какие-то рамки? Мы помним еще Иракскую войну, когда проводили контроль и ограничения работы журналистов, но общество это все отторгало.

Я считаю, что свобода слова – один из фундаментальных камней, которые США экспортирует, и это хорошо.

– Сергей, президент Франции Макрон в присутствии Путина назвал телеканал Russia Today пропагандистским. Почему об этом не говорят другие мировые лидеры? России было бы труднее на одну чашу весов ставить Радио Свобода и Russia Today.

Сергей Лойко: Их вообще нельзя ставить на одни весы, потому что это совершенно разные «произведения искусства». Радио Свобода занимается продвижением европейских цивилизационных ценностей, а Russia Today – это машина пропаганды.

Russia Today – это необходимое зло, которое должно показывать лицо России всему миру

Мне кажется, что Макрон и другие мировые лидеры делают большую ошибку, давя на Russia Today. Для большинства населения Запада ясно, что это карикатура, смехотворная вещь. А из него малюют дьявола, который якобы на что-то влияет. Russia Today – это необходимое зло, которое должно показывать лицо России всему миру.

А что касается падения последних новостных институтов демократии в России – как Радио Свобода, CNN и так далее, что неминуемо, то Кремль пытается полностью деморализовать любое либеральное свободомыслие в России и показать, что «мы сделаем с вами все, что захотим, вас никто не услышит». Зря Запад так реагирует, это дает России козыри поскорее воплотить все, что там задумали.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here